∞ °Oo°♥(¯`·..·¯`· ..-> MéLØManЄ <-..·`¯·..·`¯)♥°oO° ∞

31 mai 2007

Marre...

En réaction à certains commentaires de personnes n’ayant pas appréciées mes positions sur le satanisme :

    On m’a traitée de catholique coincée… Dénoncer le satanisme, c’est forcément être religieuse ? (Pour donner un exemple simple aux lecteurs simple d’esprits nommés précédemment, cela correspondrait par exemple à dire que parce qu’on n’aime pas être gelé, on aime être brûlé au troisième degré.)

    Et parce que le satanisme, ce n’est pas une religion? Ce n’est pas un mouvement de pensée qui, basé sur le culte de l'ego ("I am my own god" de Anton Szandor LaVey le montre bien) possède traditions et rites prédominants ? De plus, n’existe-t-il pas à San Francisco une « Church of Satan »?
Si vous croyez que ce n’est pas le cas, vous avez de faibles connaissances dans le domaine…

    Ainsi, si l'on suit les théories du satanisme moderne, on peut être totalement indulgent envers Varg Vikernes, musisciens sataniste du groupe de black métal norvégiens BURZUM, qui en 1993  a assassiné avec 23 coups de poignard Euronymous, guitariste et leader du groupe MAYHEM, parce que c'était un concurrent et qu'il l'ennuyait. On peut donc considérer que Varg Vikernes fait partie de la "Alien Elite" (c'est ainsi que les membres de l'Eglise de Satan se nomment entre eux car ils se considèrent comme différents et supérieurs par rapport aux autres êtres humains du fait de leur mode de pensée et leur rituels). On peut même admirer la probité de cet homme envers le satanisme moderne ainsi que la désinvolture de ses actes puisque, d'après ce qu'a affirmé la star et le Révérend Marilyn Manson lors d'une interview au magazine Rock & Folk, le christianisme rend coupable par rapport à certaines facettes de la personnalité et le satanisme permet d'exprimer les désirs naturels de chacun en toute sérénité. Manson, tu es le libérateur qui parcourt l'infini sur les ailes de la Pensée !
    Mais tu n'es pas le seul, d'autres groupes musicaux (surtout leurs membres, dont certains sont vénérés) emploient le satanisme pour justifier certaines de leur pulsion de haine. Par exemple, le groupe américain DEICIDE se revendique sataniste (mais pas moderne, vu qu'il incite au sacrifice d'animaux (ce qui est interdit par LaVey pour ne pas assimiler le satanisme moderne au seul culte de Satan en tant que Dieu, ce qui se rapproche plus du Luciférisme)). DEICIDE un groupe de death métal dont l'album éponyme (sortis en 1990) s'est vendu à 110 719 exemplaires et l'album "Legion" (1992) s'est vendu à 103 544 exemplaires (d'après Soundscan, en ne comptant que les USA et le Canada). Ce groupe connu des amateurs de ce genre musical a chanté "Kill the Christians" ("tuez les chrétiens") qui est une véritable incitation à la haine et une démonstration d'intolérance religieuse ("Destroy their temples and churches with fire" est une phrase assez explicite pour que certains fans qui ne prennent pas cela au second degré obéissent à cet appel). Le groupe fait encore des tournées dans le monde et cette chanson (qui est vu comme un hymne du Death Metal par un chroniqueur du webzine Nightfall) fait encore partie de la set-list (répertoire de concert) du groupe. Même au niveau musical, c'est un métal simplifié à l'extrême. Ces simplifications brutales déplorables ont permis au groupe de se vendre mieux (et de concquérir un public sataniste à cause de leurs paroles). C'est aussi un condensé de violence musicale (à l'image des paroles). Le label Roadrunner s'en ai mis plein les poches grâce à eux. Applaudissements pour cette stratégie publicitaire monumentale !
    Il existe aussi des sectes qui se revendiquent satanistes, dont les membres n'hésitent pas à défier la mort. Certaines n'hésitent pas à s'afficher sur des sites internet, et même à retransmettre les prières, les lectures de différentes bibles sataniques... Certains mouvement contestent le monopole de LaVey et créént des Eglises qui s'apparentent à des sectes. Il existe notamment une Church of The Antichrist, le "Superior Order of the Vampir 999" qui a sa propre Satanic Bible écrite par Caesar 999 (leader d'un mouvement sataniste extrêmiste), bref ce genre de choses très sympathiques !

Alors, si ne pas accepter de telles choses, si vouloir croire que l’être humain n’a été conçu que pour courir à sa perte en s'autorisant à transgresser toute idée de morale signifie être une « catho coincée », alors je suis fière d’en être une (même si je ne crois pas en Dieu).

Commentaires

Super d'accord

Je suis parfaitement en accord avec ce texte et j'ajoute que je considere les satanistes comme un groupe de dangereux paumés...
A bon entendeur salut !

Partiellement d'accord avec le billet complètement contre le commentaire

Bonsoir et bravo pour ce billet, cependant je ne suis pas d'accord que tout les satanistes soient mis dans le même panier. Certes le satanisme Laveyen est une forme de libre pensée censée extérioriser ses envies primaires, mais JAMAIS il n'a été question de tuer qui que ce soit! Détruire les gens psychologiquement oui(et la torture psyhologique nous la subissons quotidiennement, et bien souvent par des gens "biens sous tout rapports") mais JAMAIS physiquement, de ce fait le passage sur Varg Virkenes est erroné. Il était totalement déséquilibré à l'instar d'Ishahn (leader d'Emperor) qui en son temps fit brûler une église en Norvège pour simplement démontrer l'inutilité du christianisme... un exemple totalement pitoyable qui ne sert à rien si ce n'est à cataloguer les "vrais" satanistes modernes de fous furieux sanguinaires, ce qui n'est bien évidemment pas le cas pour une bonne partie d'entre nous.
Ce genre de personnes, sous prétexte d'être des msiciens extrêmes sont pris pour cibles de par leur mode de vie, leur musicalité et j'en passe (je n'excuse absolument pas le fait de tuer quelqu'un ou d'incendier un symbole chrétien) sont toujours mis dans le même panier et on y passe tous sans raison.
Je suis Sataniste (moderne) et je l'ignorais jusqu'à il y a quelques mois, lorsque j'ai lu la Bible Satanique d'Anton LaVey. Bible dans laquelle certains passages m'ont fait prendre conscience que je pensais pareil depuis plusieurs années, sans être dogmatiques pour autant, et d'autre ne m'ont pas parus utiles à relever. Donc par pitié, encore une fois la diabolisation à outrance générée par les médias et l'église, devient vraiment une fermeture d'esprit pour la différence . Soyez indulgents et faites preuve d'un peu de bon sens. Les médias ne nous servent que ce qu'ils veulent bien que nous sachions... un ado qui pille une tombe sera de suite catalogué de Sataniste, alors qu'un prêtre qui violera un enfant ne sera accusé qu'après avoir été jugé comme ayant eu une enfance difficile... parce que c'est un homme "de foi" il est excusable pour son geste infâme?

Concernant le commentaire de nightmare1990, en quoi te permets-tu de juger "les satanistes" de dangereux paumés? tu te crois supérieur aux autres pour les juger de la sorte? tu es parfait? si les satanistes étaient de dangereux paumés comme tu te plais à le dire, je devrais avoir des problèmes avec la justice et être un associal psychotique qui fout le feu à des églises c'est ça? eh bien non j'ai un boulot, des amis, je n'ai jamais rien fait de mal ni aux animaux ni aux humains ni aux églises et mon casier judiciaire est immaculé. donc ton commentaire sans fondement ni bon sens est simplement un déversement de fiel sans connaissance démontrant une agressivité et un tas de préjugés déplorables. A bon entendeur.

Partiellement d'accord avec le billet complètement contre le commentaire

Bonsoir et bravo pour ce billet, cependant je ne suis pas d'accord que tout les satanistes soient mis dans le même panier. Certes le satanisme Laveyen est une forme de libre pensée censée extérioriser ses envies primaires, mais JAMAIS il n'a été question de tuer qui que ce soit! Détruire les gens psychologiquement oui(et la torture psyhologique nous la subissons quotidiennement, et bien souvent par des gens "biens sous tout rapports") mais JAMAIS physiquement, de ce fait le passage sur Varg Virkenes est erroné. Il était totalement déséquilibré à l'instar d'Ishahn (leader d'Emperor) qui en son temps fit brûler une église en Norvège pour simplement démontrer l'inutilité du christianisme... un exemple totalement pitoyable qui ne sert à rien si ce n'est à cataloguer les "vrais" satanistes modernes de fous furieux sanguinaires, ce qui n'est bien évidemment pas le cas pour une bonne partie d'entre nous.
Ce genre de personnes, sous prétexte d'être des msiciens extrêmes sont pris pour cibles de par leur mode de vie, leur musicalité et j'en passe (je n'excuse absolument pas le fait de tuer quelqu'un ou d'incendier un symbole chrétien) sont toujours mis dans le même panier et on y passe tous sans raison.
Je suis Sataniste (moderne) et je l'ignorais jusqu'à il y a quelques mois, lorsque j'ai lu la Bible Satanique d'Anton LaVey. Bible dans laquelle certains passages m'ont fait prendre conscience que je pensais pareil depuis plusieurs années, sans être dogmatiques pour autant, et d'autre ne m'ont pas parus utiles à relever. Donc par pitié, encore une fois la diabolisation à outrance générée par les médias et l'église, devient vraiment une fermeture d'esprit pour la différence . Soyez indulgents et faites preuve d'un peu de bon sens. Les médias ne nous servent que ce qu'ils veulent bien que nous sachions... un ado qui pille une tombe sera de suite catalogué de Sataniste, alors qu'un prêtre qui violera un enfant ne sera accusé qu'après avoir été jugé comme ayant eu une enfance difficile... parce que c'est un homme "de foi" il est excusable pour son geste infâme?

Concernant le commentaire de nightmare1990, en quoi te permets-tu de juger "les satanistes" de dangereux paumés? tu te crois supérieur aux autres pour les juger de la sorte? tu es parfait? si les satanistes étaient de dangereux paumés comme tu te plais à le dire, je devrais avoir des problèmes avec la justice et être un associal psychotique qui fout le feu à des églises c'est ça? eh bien non j'ai un boulot, des amis, je n'ai jamais rien fait de mal ni aux animaux ni aux humains ni aux églises et mon casier judiciaire est immaculé. donc ton commentaire sans fondement ni bon sens est simplement un déversement de fiel sans connaissance démontrant une agressivité et un tas de préjugés déplorables. A bon entendeur.

oualala

Salut,

"Diaboliser le satanisme"...c'est marrant comme formule, mais pertinent je l'avoue. Perso je pourrais etre sataniste moderne, comme Nergal de Behemoth par exemple. Il utile le language sataniste pour parler de la conquete de l'homme de sa propre existence. Et bien qu'il ait ecrit le titre "Christians to the lions", il faut juste bien comprendre le symbole. L'eglise represente a ses yeux l'autorité illégitime qui avilie l'homme. En ce sens je serais donc sataniste...et je n'ai rien contre le catholicisme, tant qu'il me laisse tranquille lol

Par contre je voudrais preciser que Le Satanisme de Lavey n'est pas une religion puisqu'aucun dieu n'est veneré....il insiste bien la dessus. Satan est un symbole pas une entité supreme a adorer. Le terme d'eglise est utilisé par analogie avec le catholicisme, comme celui de "bible".

Lavey ne parle pas explicitement de meurtre...mais là faut arreter d'etre con je crois! "La bible sataniste" a plusieurs niveau de lecture, c'est ça qui la rends reellement maléfique. Mais tous les principes exposés concourrent potentiellemnent a la haine et à la destruction, dans la mesure ou c'est le possible resultat de l'expression de nos instincts. Quand il pretends que tous les hommes ne sont pas egaux, et ds le meme tant qu'il faut savoir "detruire" celui qui nous barre la route, il a beau preciser "psychiquement", par simple soucis commercial, on a bien compris le principe...No limite

Donc tout le monde peut s'y retrouver. No limite, oui, mais dans quelle mesure? On ne peut pas ne pas avoir de limites, puisqu'on existe et qu'on est "fini". Tout reste a savoir quelles sont les "bornes des limites" lol S'affirmer envers et contre tous et detruire l'autre s'il nous barre le chemin? Ou "detruire" sa nuisance, par en l'ignorant, par exemple?

Et il n'y a pas que Lavey....beaucoup de satanistes scandinaves se reclament d'autres eglises, commme le leader de Dissection qui s'est suicidé l'année derniere. Et comme ds les religions, on peut y voir aussi le meme probleme concernant l'interpretation: un sataniste se suicide parce qu'il est sataniste....ou simplement parce qu'il souffre?

Parfaitement en désaccord ?

Je suis parfaitement en désaccord, avec « darkcrow », parce que premièrement, il ne faut pas dramatiser et surtout mettre tous les démons dans le même chaudron.

Il y a au moins 4 grands groupe et/ou formes de Satanistes et il ne faut pas les mélanger.
-Les Satanistes Laveyens (Sataniste Moderne).
-Les Satanistes Traditionnel (Les chrétiens, ceux qui tue les animaux et font des sacrifices humains).
-Les Satanistes néo-nazis (Les racistes etc..)

La nouvelle vague très en vogue dorénavant est, le Satanisme moderne NON Laveyen.
Cette forme de Sataniste, est celle que moi et mes semblables pratiquons et nous ne suivons pas du tout les écrits de LaVey, bien que nous avons lus ses écrits.

Notre seule loi est la suivante: Fait tout ce que tu voudras, tant et aussi longtemps que rien ni personne n’en souffre. Pour ce qui est du reste nous sommes évidemment Athées et nous ne croyons pas au surnaturelle.

Ce qui nous distinguent, nous n’avons que faire des recettes d’Anton LaVey, de ses règles, de son église et de ses commandements. Nous respectons l’homme pour ce qu’il a fait, mais cette saga est désormais révolue.

Nos livres sont privés et réservés aux membres en règle, de plus et majoritairement, il n’y a pas de frais pour joindre ces alliances Satanistes.

Les adeptes travaillent davantage à leurs propre quête et à leurs réalisation personnelle.
ETC.. ETC.. ETC..

ca fait plaisir de voir des genscapables de communiquer intelligement...

d'abord, merci à tous car c'est bien la première fois que je tombe sur un site ou on peut discuter sans que ca balance au bout de deux répliques.
Je reprends la phrase de Roger à ma sauce: est on sataniste parce qu'on cherche le mal ou parce qu'on souffre?
On est d'accord: malgré le fait que le nouveau satanisme n'ait pas de haine spéciale Eglise, il porte le nom de Satan, symbole absolu du mal qui a juré de la chute de l'homme ainsi que d'une mort anéantissant toute conscience, toute idée de bonheur, de liberté ou d'accomplissement.
Ce n'est certainement pas innocent. Dark punk, en tant que sataniste, tu dis chercher à libérer nos instincts primaires... notre conscience dessus est justement ce qui nous différencie des animaux! si on obeit à nos instincts animaux, c'est mort de la conscience= mort de la responsabilité= mort de la moindre idée de justice...tu peux alors excuser tous les crimes, tous les actes même les plus abominables, et tu tombes finalement dans une telle boucle de destruction qu'en effet à partir de ce moment c'est le "suicide mental". Ce que j'ai dit peut paraître un chemin (très) détourné du satanisme, mais comme l'a dit un peu plus haut Roger il y a differents degrés de lecture de la bible sataniste.. c'est plutôt viscelard mais absolument ni anodin ni innnocent: à mon avis c'est même la destination de ce mouvement qui mène donc à la même chose que le satanisme traditionnel, sauf qu'il est plus déguisé et donc plus pernicieux.
En tout cas, pour le satamisme traditionnel ou ce but est clairement exprimé qd on cherche un peu (il suffit de savoir ce que sont les messes rouges et les messes noires..), c'est bien une condamnation au mal et à la souffrance. Pourquoi cela? d'abord parce que même si au début on est attiré qd l'on est dégouté du monde exterieur et/ou que LE MAL EST FASCINANT, on perd très vite sa liberté, et ceci pour une raison très simple: on devient esclave de celui à qui on rend culte (c'est bien le cas! Christiannisme=culte du Christ, Bouddhisme= Bouddha, Satanisme= qui à votre avis? eh oui le satanisme c'est bien un culte à satan à la base). Satan qui est l'ennemi absolu Du Christ n'autorise de ce fait ni liberté ni bonheur vu que son but est la chute (la destruction) de l'homme. Et par ca, on retombe dans l'autodestruction la plus totale.
Y a t il un quelquonque bien ici? un épanouissement de soi?
Aucun. J'ajoute que, aussi vrai que pour les satanistes croient en l'existence de Satan et donc de ses démons et donc du Christ (ennemi), les anges gardiens existent... Il y en a un qui veille tout particulièrement à chaque personne.
Donc on ermine sur un peu de positivisme :) en disant que toi, ô lecteur, tu peux te dire qu'à coté de toi il y a quelqu'un qui veille sur toi jour et nuit et qui te protège!! alors, elle est pas si mal la vie :)

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